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Thema: NUOVO - Calzoleria De Fumo

  1. #231
    Ach ich fall auf seinen Mist nicht rein, meine De Fumos sind jedenfalls bestens verarbeitet und hoffe, dass es die nächsten auch sein werden. Mit Ripani habe ich auch schon Kontakt aufgenommen. Die Defumos sind jedenfalls saubequem und ich glaube, dass die Ripanis sicher auch toll sein werden. Wenn ich jetzt vergleiche mit den englischen Schuhen, weiß ich wo ich bleibe, auch wenn meine edward greens (nicht zum Vollpreis) auch nicht verkehrt sind. Zum Vollpreis für mich jedenfalls überteuert, auch wenn der Standard bei denen deutlich über crockett and jones anzusiedeln ist

  2. #232
    Administrator Avatar von urban
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    EG ist zweifelsfrei eine Klasse für sich in UK.

    Das Problem bei solchen Debatten wie sie gerade in dem anderen Forum ausgetragen werden ist die Breitenwirkung:
    Viele Leser, selbst recht unsicher welche Marke sie kaufen sollten, den Aufwand mit einem Schuhmacher scheuend, risiko-un-freudig und dergleichen mehr,
    beeinflussen solche Hetzkampagnen schon, ob bewusst oder unbewusst, ob sie wollen oder nicht!

    Einzig und allein darum geht es den Dummbabblern - die shoe-box-pusher auf diesem Weg zu unterstützen.

    Kombiniert mit diversen Hypes und mit blumigen Worten untermalt, selbst in Threads wo es nicht hingehört wie dem Shoepassion-Kundenbetreuungsthread,
    der als solcher NICHT gekennzeichnet ist, stützen solche Kampagnen deren Geschäft.
    Die Supporter, nämlich alle diese Schlauschwätzer machen da schon einen guten Job, damit die Kasse klingelt, auch ihre eigene.

    Wenn jemand Schuhe à la EG haben will, dann bekommt er sie auch, aber in reiner, echter Handarbeit und ohne Gemband/Klebeband
    und mit zahlreichen weiteren Finessen:
    Er muss mich nur fragen - ich kenne auch Roby Spernanzoni persönlich, Franco Gazzani von Bontoni und
    den Meister Doriano Marcucci, Paolo Scafora...

    Sonderwünsche und egal wie ausgefallen sie auch sein mögen - siehe das weiße Krokodil bei Fausto Ripani - sind absolut kein Problem!
    Demnächst bekommen so manche neuen Schuhe sogar den Status: Boot Black 1919 tauglich!
    Mann muss nur fragen und sagen was Mann will.

  3. #233
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    Ein toller Bericht wie ich finde. Dafür von meiner Seite vielen Dank!

    Zu meinem ersten Paar kann ich nur sagen: Nachdem ich im anderen Forum äußerte das einer meiner beiden Schuhmacher "perfekt" zur Machart sagte begann der Mini-Shitstom (wie erwartet). Das erste Paar ist Blake Rapid und grundsätzlich sauber und ordentlich gefertigt worden, Verarbeitung (eigentlich) tadellos es gibt allerdings zwei aber bedingt durch das harte Leder und etwas zuviel Luft von der Kappe + wenig Spielraum am Spann drückten die Schuhe anfangs das Problem konnte aber behoben werden. Ich hatte diesen Mangel nicht in Foren zuvor ausgebreitet sondern direkt bei De Fumo angesprochen und einen (wie ich finde) kulanten Nachlass mit kostenlosen Lederupgrade für ein zweites Paar angeboten bekommen. DAS war für mich ein guter Service. Dann ergab sich ein zweiter verdeckter Mangel der nicht ohne war - wieder De Fumo angeschrieben und nun bekomme ich (auf ihr Angebot hin) das zweite Paar kostenlos. Bei dem Mangel handelte es sich ebenfalls um schlampige Arbeit und es war keine Kleinigkeit - auch wenn sie sich beheben ließ.

    Ich stimme Urban zu: Die Box Pusher + Supporter (siehe der liebe Unknown, stürzt sich auf alles was man negativ belasten kann aber hat selbst keine verifzierte Meinung) finden in De Fumos übereilter Arbeit nun ein gefundenes Fressen und heizen gefühlt an wo es nur geht. De Fumo MUSS dringend die übereilte und unsaubere Arbeit einstellen - dann dauert die Produktion halt länger. Ich kann zwar Urbans Argumentation nachvollziehen aber muss ehrlich sagen wenn die Preise angeglichen werden würde ich bei Ripani bestellen. Was ich beim nächsten Mal eh mache, mal schauen wie es dort ist.

  4. #234
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    Nachtrag: Die beiden Schuhmacher zu welchen ich meine Schuhe zur Reparatur bringe sind ein polnischer Schuhmachermeister der sein Handwerk wirklich versteht und einer der rennomiertesten deutschen Maßschuhmacher (keiner der gehypten denn das haben sie nicht nötig).

  5. #235
    Administrator Avatar von urban
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    Tenor:
    Vater & Sohn können wirklich sehr gut Schuhe machen, sie sollten sich halt nur etwas mehr Zeit für jeden nehmen:
    Preise etwa rauf + Stückzahl runter = Ergebnis + Ertrag bleiben gleich + die Kunden werden zu Stammkunden

    Meine Ratschläge an De Fumo sind wahrlich nicht aus der Luft gegriffen sondern das Ergebnis von ca. 12 Jahren Erfahrung und
    Gesprächen mit zahlreichen anderen Schuhmachern sowie eigenen Schlussfolgerungen.
    Insgesamt liefe es bei deren Beherzigung für alle Beteiligten runder.

    Ich war nur sehr überrascht heute Morgen als mir Andrea auf Englisch erzählte wie zahlreich jetzt die Deutschen
    nach Montegranaro kommen, um sich dort Schuhe machen zu lassen.
    Andererseits stieg die Flemm in mir hoch, dass die allerwenigsten von denen auch nur einmal Danke sagen,
    aber so sind sie nun einmal, die Herrschaften aus den Manieren-fremden Schichten!

  6. #236
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    Vielen Dank für die ausführlichen Berichte (hier und im "Reise"-Thread) an Karl700! Ich war der andere anwesende Kunde am vergangenen Samstag und möchte gern auch meine Erfahrungen zu Schuhen, der Marke De Fumo und den Menschen dahinter weitergeben.

    Ich kam zum Besuchstermin mit einem Paar Mycroft-Oxfords, die ich per Mail-Kommunikation bestellt hatte. Die Fotos meiner Füße hatte ich sorgfältig gemacht, war mir aber beim Aufzeichnen der Fußform und der daraus entstehenden Maße etwas unsicher und hatte dazu nocheinmal genauer nachgehakt. Seitlich soll man anscheinend den Stift ein wenig kippen, aber nicht zu sehr, während die Ferse und Zehen eher senkrecht aufs Papier projiziert werden sollen. Mir waren dann die Punkte zum Maßnehmen genannt worden, wo ich dann ein Maßband ungespannt um den Fuß gelegt und die Umfangsmaße genommen hatte. Hierauf werde ich dann gleich nochmal zurückkommen.

    Die fertigen Schuhe passen mir nun an den Fersen jeweils sehr gut, die Kontur folgt also dem Verlauf meines Fußes dort recht gut und es gibt keine exponierten Druckstellen oder ähnliches. Über dem Rist sind beide Schuhe (links und rechts) etwas zu weit, die Schnürung lässt sich komplett schließen und danach ist auch noch zu viel Luft. Bei den Zehen ist jeweils horizontal endlich genug Platz, obenherum sicher ausreichend Luft. Der linke Schuh ist deutlich lockerer als der rechte, wobei besonders der Einstiegsbereich zu weit scheint.

    Nach dem Essen und allgemeinen Gespräch am Samstag betrachtete Renzo den Sitz der Schuhe an meinen Füßen und war offensichtlich wenig angetan von der Passform. Er gab mir zu verstehen, dass er ganz ohne meinen Bericht des Tragegefühls sehen könne, wo man verbessern müsse. Die Ausdrucke meiner Fußform und der Fotos wurden herausgeholt und schnell ein neuer Umriss gezeichnet. Die Fußlänge wurde mit einem Schieber, wie beim Schuhkauf vor 20 Jahren , kontrolliert und war von mir zum Glück richtig abgemessen worden. Bei den Umfangsmaßen legte Renzo allerdings das Maßband mit deutlich mehr Spannung an als ich und bekam so einen guten cm weniger an Umfang heraus! In etwa fühlte es sich so an, als wolle er durch meine Strümpfe (Falke Airport, wer die Dicke schätzen möchte) hindurch den eigentlichen Fuß messen - im Grunde ja einigermaßen verständlich, das ging so jedoch aus der Messanleitung für mich nicht hervor.
    Zu meiner Frage, ob wir noch spezifischer auf meine Fußform eingehen könnten - im Sinne eines eigenen Leistens o.ä. - wurde mir geantwortet, dass De Fumo zwar darüber nachdenken würde, so etwas als Service anzubieten, jedoch aktuell nicht über die Anpassungen der Standardleisten hinaus gehe. Im Übrigen ist meine Fußform wohl zwar ungewöhnlich, bzw. der Ristverlauf sehr niedrig, aber absolut nicht problematisch. (Renzo sagte nebenbei dazu, ich habe "typisch amerikanische Füße". )
    Später, in der Werkstatt, gab er mir zwei unterschiedlich dicke Einlegesohlen, mit denen ich das Zuviel an Luft in beiden Schuhen ausgleichen soll. Weil dadurch die Zone über dem Großzehengelenk etwas spannt, soll ich diese mit einem Schwamm mit (Achtung!) Weichspüler eintupfen und etwas eintragen. Weichspüler benutzen die Schuhmacher anscheinend auch beim Einleisten (?) der Schuhe, um das Leder etwas dehnbarer zu machen. Diesen Trick habe ich bisher noch nicht ausgeführt, bin aber auf das Ergebnis gespannt.

    Kommen wir nun zum handwerklichen Aspekt der Schuhherstellung: Renzo stellt, wie schon öfter gesagt, seit er 11 Jahre alt ist Schuhe her. In der Werkstatt ist er in seinem Element, er hat beim Einleisten die nötigen Nägel auf Vorrat im Mund (die kurzen rechts, die langen links - oder andersherum?) und beim Nähen des Rahmens die Nadel und den "Draht" (?).
    Name:  Renzo-Allessandrini-2019-03-02.jpg
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    Luca hat auch einige Jahre für einen großen Schuhhersteller gearbeitet, aber nicht auf dem gleichen handwerklichen Level wie sein Vater. Mit der Zeit will er dessen Fertigkeiten nun von ihm lernen, wenn ich das richtig verstanden habe.

    Für die Marke De Fumo werden nun also Schuhe von Renzo (und Luca?!) gefertigt, die die Oberteile schneiden und nähen (so glaube ich), Löcher und Brogueings von Hand und mit Maschinenhilfe stanzen, das Oberleder von Hand auf den Leisten ziehen, Absätze aus Lederschichten zusammenkleben und stanzen, sowie je nach Kundenanforderung die weitere Konstruktion in Handarbeit oder mit der Maschine ausführen. Renzo ist dabei ein Handwerker nach fast schwäbischer Art, entweder "gescheit oder garnicht" - ich habe das Gefühl, er will keine Abkürzungen gehen oder auf Langlebigkeit im inneren Aufbau der Schuhe verzichten. Möglicherweise kommt dabei die Feinheit der Ausführung oder auch der Ausputz (?, das abschließende "Finish" meine ich) etwas zu kurz. Luca sagte mir hierzu auch explizit, niemand könne Experte sein für alle einzelnen Schritte, und gerade das Finish sei nicht das Spezialgebiet von Renzo. Er selbst (Luca) arbeitet sich wohl zur Zeit darin ein und experimentiert mit Farben und Oberflächenbehandlungen.

    Man ist also als Kunde in fachlich sehr guter Hand, auch wenn hier und da nicht alles absolute Spitzenklasse ist. Für mich passt das gut, denn ich benötige aktuell ordentliche, haltbare Schuhe für jeden Tag und nichts speziell feines für besondere Anlässe. De Fumo kann jedenfalls eine riesige Menge an Optionen bieten, die so kaum auf einer Website darzustellen sind. Eine große Zahl an Schuhmodellen, die in jahrelanger Arbeit von Renzo hergestellt wurden, ist bereits fotografiert und kann als Vorlage verwendet werden; genauso ein mitgebrachtes Foto eines "Wunsch-Schuhs".
    Zukünftig gibt es übrigens spannende Optionen wie z.B. ein dickes Kudu-Leder, aus dem ungefütterte Sommerschuhe gemacht werden könnten, geflochtenes Känguru oder "French Calf", ...

    Ich selbst habe vor Ort zwei weitere Paare bestellt, einmal einen Norweger in schwarzem "pebble grain" nach einem Bild eines Carmina-Schuhs, mit halber Profilgummisohle in Blake-Rapid. Der zweite wird eine Art Balmoral-Schuh mit horizontal umlaufender Naht in besonders glänzemden Leder und Bologna-Machart. Das Leder liegt zwischen echtem Lackleder und dem auch auf der Website vorhandenen "Smerigliato", nach Empfehlung der Alessandrinis.

    Insgesamt bleibt mir zu sagen, dass der online-Bestellprozess sicherlich fehleranfällig ist, aber auch zu durchaus guten Ergebnissen führen kann. Meine ersten Schuhe von De Fumo sind tatsächlich die bequemsten in meiner Sammlung. Das kann natürlich genauso bedeuten, dass ich bisher unfähig war, gut passende Schuhe zu finden... was an sich aber schwer genug ist; ich wüsste nicht, wo ich eine entsprechende Beratung und Auswahl in Deutschland finden würde.
    Andererseits ist De Fumo bemüht, die Passform im Kontakt mit dem Kunden zu verbessern. Dafür ist eine Reise nach Italien sicher die effektivste Methode. Allerdings wäre ich vermutlich nicht mutig genug gewesen, eine solche Reise anzutreten, ohne das vielversprechende erste Ergebnis und den äußerst freundlichen Kontakt mit Luca und Jenny.

    Ich bin sehr gespannt, wie die nächsten Schuhe ausfallen und will nach Möglichkeit hier wieder einen Bericht abgeben.

  7. #237
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    Vielen Dank Karl700 und Liltion für eure umfangreichen und interessant geschriebene Berichte. Ich hoffe sehr, dass sich De Fumo mit ihrem Anspruch und ihrer Arbeitsweise halten können und den Prozess des Maßnehmen lassens weiter verbessert bekommen. Eine Reise nach Montegranaro ist ja nicht für jeden machbar...

  8. #238
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    Zitat Zitat von Denny Beitrag anzeigen
    So sieht er aus, der Anselmo, in Blake Rapid:



    Anhang 22250
    Kleine Verständnisfrage:
    man sieht im sichtbaren Bereich der Ledersohle keine Naht und am Sohlenschnitt kann ich es nicht genau erkennen, handelt es sich um eine doppelte Sohle, die Laufsohle also samt Vibram-Profilen aufgeklebt auf die somit genähte Blake Rapid-Mittelsohle?

  9. #239
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    Aus aktuellen Anlässen heraus seh ich mich dazu genötigt folgendes zu schreiben:
    • Ich bekam noch bekomme ich eine Vergütung auf irgendeine Art und Weise von De Fumo bzw. werde ich ein enstprechendes Angebot rundum ablehnen, denn ich lasse mir meine Ehre von niemanden nehmen noch bin ich käuflich.
    • Aufgrund meiner kritischen Beiträge und meines Telefonates mit Andrea Ripani, der übrigens gestern Geburtstag hatte,
      bekam ich unangenehme/-angemessene Nachrichten De Fumo betreffend, die Luca Alessandrini später wohl per Email relativieren wollte, auf die ich aber bis dato noch nicht reagiert habe.
    • Ich lasse mir weder hier noch sonstwo den Mund verbieten resp. werde ich mich in meiner Meinung beeinflussen lassen.
    • Ich behalte mir allerdings vor diesen Thread im Wdhfall sofort komplett zu löschen so wie ich es mit einem von/über
      einen sehr bekannten Schuhmacher ebenfalls gemacht hatte als der mir urplötzlich (zu) dumm kam und mich bedrohte.

  10. #240
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    Wie sollte / kann man auf die Idee kommen das Du eine Vergütung für De Fumo oder einen der anderen Schuhmacher erhälst? Im Ernst den Eindruck hatte ich noch nie. Du bist für mich ein Enthusiast der das Thema (!) lebt und liebt und seine Kenntnisse gerne weitergibt, dass davon nicht jedermann begeistert ist haben wir in dem anderen Forum ja häufiger lesen können. Für jemanden der Geld damit verdient hattest Du Dich immer sehr früh heraus gehalten und auch betont das man eigene Risiken eingeht - egal bei wem man bestellt. Das ist auch völlig in Ordnung! Ich kann nur für mich sprechen

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